Календарь клубных мероприятий 2016 г.Обсуждение.

[Николаевич]

Алексей,речь не о пропусках!Те,кто проезжает транзитом,ничего не оплачивает,а те,которые едут в пограничную зону,а пограничная зона начинается уже за Терюхой,оплачивают пошлину.А пропуска-это на рыбалку.Жена осенью была с детьми в санатории Качье,а это ближе,чем Гута,так родители,что бы посетить своих детей,брали в школе справки,что их дети находятся там,так как на вокзале на автобус просто не давали билеты.Я постоянно плачу эту пошлину ,чтобы проехать на свою родину на Радуницу,иначе ,если остановят погранцы-штраф!

[Алексей и К]

Ну тогда не знаю. А как же мы на корпоративы ездили? Да и как тогда народ попадает вообще на "Ранчо"? Не думаю, что перед его посещением люди едут оплачивать 36000 руб. Тем более как люди могут это знать? Если все же оплата есть, то представь какой будет у людей обмлом! Они на сайте нашли "Ранчо", на своей машине приехали, например, на выходные отдохнуть. А тут им бац! Где оплата? Нет оплаты. Значит разворот и до свидания. При таком раскладе "Ранчо" обречено на банкротство. А оно процветает. Стало быть все там просто. Нет никаких справок с места работы, что у меня там корпоратив или справки от жены, что она отпустила мужа с друзьями на выходные с друзьями отдохнуть

[Николаевич]

НЕ знание законов не освобождает от ответственности!Так вот я и говорю,что надо этот вопрос уточнить,что бы не возникло неприятностей.

[VDoc]

И название слета есть:"Мачо С Ранчо"

Неблагозвучно, ИМХО.

Это известная шутка

[Алексей и К]

Я сейчас специально зашел на сайт "Ранчо", почитал. Совершенно ничего там нет о том, о чем мы выше говорили. Ни слова, ни намека.

[Николаевич]

Сейчас прочитал правила въезда и нахождения в пограничной зоне.Короче,граждане РБ ,следующие в санатории,базы отдыха и т.д. могут находиться там по своим документам,т.е. по паспортам.В течение трёх дней необходимо зарегистрироваться(вернее не позднее трёх дней)после прибытия в местных органах.

[Peskar]

На этом Ранчо, каждый Новый Год, происходит встреча детей с Дедом Морозом и сказкой.
Сам ездил, никто ничего не спрашивал и не говорил.
Так же ездил в те места на рыбалку, все ездят без пропусков.
Откуда такая информация про пропуска ?

[Николаевич]

Да о пропусках речь не идёт!Пропуска выдаются не в погранзону,а в пограничную полосу,а это совершенно разные вещи!Речь шла об оплате пошлины на въезд и пребывание в пограничной зоне.Эта пошлина не взымается только при наличии подтверждающих документов,т.е. командировочного удостоверения,справки с сельского совета о наличии родственников,проживающих в погранзоне,санаторно-курортной карты и т.д..Если интересно,наберите в поисковике "Правила въезда в пограничную зону" и "Уплата пошлины за въезд в погранзону" и ознакомтесь с этими документами.Я просто констатирую факты,а то,что в этом месте никого не наказывали,просто говорит о лояльном отношении погранцов к этому вопросу.В прошлом году,когда на Радуницу ездил на Родину,останавливали погранцы и смотрели все документы.А одному человеку,у которого не было квитанции об оплате пошлины,выписывали штраф.Я ещё пристыдил их,что в такой день человек приехал посетить могилки родственников,а они ему -штраф,на что они ответили,что не знание законов не освобождает от ответственности.Просто люди бывают разные,одни с пониманием подходят к человеку конкретно в данной ситуации,а другим наплевать:нарушил-плати!Ну а если там таких вопросов не возникало- так это же хорошо,ничего платить не надо!

[Почтальон]

Да, это "Ранчо". До погранперехода в Украину рукой подать. Место хорошее. Уже известна цена?

По нормам русского языка нет такого выражения "в Украину". Есть выражение "в жопу". Правильно ПО-РУССКИ говорить "на Украину", на Урал (а не "в Урал") и т.д.

[Саня Милько]

Да, это "Ранчо". До погранперехода в Украину рукой подать. Место хорошее. Уже известна цена?

По нормам русского языка нет такого выражения "в Украину". Есть выражение "в жопу". Правильно ПО-РУССКИ говорить "на Украину", на Урал (а не "в Урал") и т.д.

Георгиевич, срочно в школу ...
Причем тут Урал и Украина? Приехать НА страну или В страну?

Если надумаешь опровергнуть мои слова, то тогда сначала съезди, пожалуйста, "на Беларусь", "на Крым", "на Черногорию". Так же "на Германию", и хотя танки в победном 1945-ом шли "на Берлин", но ездим мы отдыхать в Италию, в Испанию, и я ездил даже в Словению. Про "в Польшу" и "в Литву" даже и вспонинать не хочется..... Тыщу раз я ездил В эти страны...

Просто «Произношение «на Украине» сложилось исторически, - Есть теория такая популярная, но многими не принимаемая, что «на Украине» говорят в русском русском, а «в Украине» — в русском украинском».
Исторически сложилась какая-то форма наименования. Если этому не придавать никакого политического значения, проблема отпадает сама собой.

Так, в знаменитом стихотворении Тараса Шевченко «Заповіт» есть такие строки:

Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій…»

(«Как умру, похороните
На Украйне милой,
Посреди широкой степи
Выройте могилу…»)

Перевод Александра Твардовского

В то же время в «Страшной мести» Николая Гоголя есть такая строка:
«Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою».

Конечно, придумывать, что, говоря «на Украине», это по-русски подразумевается «на окраине», очень удобно... Действительно, в 1993 году правительство Украины потребовало признать нормативным вариант «в Украину».

Таким образом, Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов. Употребление предлога «в» в пространственном значении связано с представлением об ограниченном пространстве, при отсутствии этого значения употребляется предлог «на». С административно-географическими наименованиями употребляется предлог «в» с винительным и предложным падежами, например: в город (городе), в район (районе), в область (области), в республику (республике); в Сибирь (Сибири), в Белоруссию (Белоруссии), в Закавказье.



В то же время доктор филологических наук, профессор Максим Кронгауз считает, что данный вопрос обрел окраску политкорректности. - «Действительно, я буду говорить «на Украине», но признаю, что в украинском варианте русского языка уже существует «в» и это вполне соответствует течению политкорректности. Потому что, скажем, в американском варианте русского языка слово «негр» отсутствует, при том что в нашем русском, в литературном русском оно, конечно, существует. Его вытесняют, но учитывая то, что слово «негр» никогда не носило никакого отрицательного характера, то все-таки я бы считал, что в литературном русском «негр» пока существует. Но совершенно очевидно, что в американском варианте русского — уже нет, и оно заменяется там разными способами», — утверждает ученый.

С другой стороны - сочетание на Украину (Украине) возникло под влиянием украинского языка и поддерживается выражением «на окраине», — говорится в справочнике по правописанию и литературной правке легендарного лингвиста Дитмара Розенталя. Заслуживает внимания и тот момент, что аналогичная ситуация сложилась в польском языке. Там, например, говорят не только «на Украину», но и «на Чехию», «на Венгрию» и «на Словакию». Носители польского языка объясняют это тем, что все указанные территории входили в состав Австро-Венгрии и до сих пор воспринимаются как отдельные части единого целого, а не суверенные государства. Более того, говорить «в Чехию» и «в Словакию» поляки начали лишь после развала Чехословакии.
Несмотря на это, в польском языке по-прежнему в равной степени употребляются оба варианта.
Данную закономерность можно проследить, например, по местным газетам: «Rosja błędnie oceniła nastroje na Ukrainie» («Россия неправильно оценила настроения на Украине»), «Wydarzenia na Ukrainie i w Rosji bez istotnego wpływu na działalność grupy LPP» («События на Украине и в России серьезно повлияли на деятельность группы компаний LPP»), »...pokazały go stacje telewizyjne na Ukrainie i w Rosji» (»...его показали телеканалы на Украине и в России»), «Prezydent Komorowski rozpoczął wizytę na Węgrzech» («Президент Коморовский начал визит в Венгрию»). С предлогом «на» поляки говорят и про Белоруссию, поскольку некоторые ее части (например, современная Гродненская область до конца XVIII века) входили в состав Польши: «Coraz więcej rosyjskich samolotów bojowych na Białorusi» («Все больше российских боевых самолетов на Белоруссии»).

Таким образом, логично сделать вывод, что употребление предлогов «в» и «на» применительно к Украине вопросом политическим не является.

Более того, любые спекуляции на эту тему применительно к русскому языку выглядят довольно странно в контексте того, что в других языках славянской ветви сохраняется аналогичная закономерность.

Но лично мне, по правописанию, ближе в Украину ехать, нежели на Украину.